讓學生去有“槍炮聲”的地方鍛煉實戰(zhàn)能力

■“教育高質(zhì)量發(fā)展·高端訪談”

開欄的話：黨的二十大報告提出，實施科教興國戰(zhàn)略，強化現(xiàn)代化建設人才支撐，強調(diào)教育、科技、人才是全面建設社會主義現(xiàn)代化國家的基礎性、戰(zhàn)略性支撐，并提出深入實施科教興國戰(zhàn)略、人才強國戰(zhàn)略、創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，對堅持教育優(yōu)先發(fā)展、科技自立自強、人才引領驅(qū)動進行系統(tǒng)部署。

為貫徹落實黨的二十大精神，促進教育高質(zhì)量發(fā)展，推動教育強國、科技強國、人才強國建設，本報即日起推出“教育高質(zhì)量發(fā)展·高端訪談”系列對話欄目，邀請高校書記、校長、院士、著名學者圍繞如何加強黨建和思想政治工作、落實立德樹人、優(yōu)化學科建設、提高人才培養(yǎng)質(zhì)量、提升科技創(chuàng)新能力、更好服務經(jīng)濟社會發(fā)展等進行暢談，敬請期待。

黨的二十大報告首次把教育、科技、人才進行“三位一體”統(tǒng)籌部署，并對加快實現(xiàn)高水平科技自立自強作出部署。我國一流大學將為此肩負怎樣的使命和責任？在推動科技自立自強方面將如何創(chuàng)新？帶著這些問題，中國教育報特邀西安交通大學校長王樹國結(jié)合黨的二十大報告來分析中國一流大學的使命與擔當。

“事關國家前途命運的戰(zhàn)略資源必須牢牢抓在自己手里”

記者：黨的二十大報告首次把教育、科技、人才進行“三位一體”統(tǒng)籌部署，您如何理解這一新變化？

王樹國：黨的二十大報告將教育、科技、人才三大戰(zhàn)略進行統(tǒng)籌部署、集中表達，既堅持了教育、科技、人才是全面建設社會主義現(xiàn)代化國家的基礎性、戰(zhàn)略性支撐，又強調(diào)了三者之間的有機聯(lián)系。

如何理解“戰(zhàn)略”二字？就如同我們經(jīng)常提到的國家糧食安全、能源安全，這都是不可或缺的戰(zhàn)略資源，涉及國家安全，關系國家命脈。所以我們要充分認識到教育、科技、人才在中華民族偉大復興進程中的戰(zhàn)略意義。

關于重視教育、科技、人才，歷史上很多國家在這方面有成功的經(jīng)驗值得借鑒。尤其二戰(zhàn)以后，日本經(jīng)濟崛起，以及美國長期占據(jù)全球領先地位，無一不是得益于重視教育，把教育擺在國家振興的首位。所以，我們在完成第一個百年奮斗目標之后，黨中央及時地把教育、科技、人才擺在基礎性、戰(zhàn)略性支撐重要地位，這樣的布局是非常高瞻遠矚、非常有戰(zhàn)略高度的。

記者：作為教育工作者，您認為教育將承擔怎樣的使命？

王樹國：作為教育工作者，我們既感到興奮也倍感壓力。教育是要讓學生在未來能夠擔負起中華民族偉大復興的時代重任。如果只是把教育當作學生走向社會前的職業(yè)培訓，這樣的認識未免太淺薄。因此，每一個教育工作者都要認識到自身肩負的使命和責任有多大。

教育也好，科技也好，人才也好，都是以“自主”為前提的。如果這三大戰(zhàn)略資源做不到自主，很難說是世界強國。近年來，西方國家在一些關鍵核心技術上對我國進行封鎖，我們要充分吸取教訓。人才培養(yǎng)也是如此，依靠外國給我們培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才是不可能的，這些事關國家前途命運的戰(zhàn)略資源必須牢牢抓在自己手里。這是立國之本。

記者：在新的時代背景下，您認為高等教育面臨怎樣的機遇和挑戰(zhàn)？

王樹國：當今世界正在經(jīng)歷百年未有之大變局，新一輪的科技革命和產(chǎn)業(yè)變革正在孕育興起，第四次工業(yè)革命正在悄然發(fā)生。不僅僅是中國的教育，全世界的教育都面臨巨大變革。對于高等教育來說，我們能否率先開辟出新的賽道，進而引領世界高等教育發(fā)展，這是中華民族復興大業(yè)中不可或缺的一環(huán)。

黨的二十大報告強調(diào)“開辟發(fā)展新領域新賽道，不斷塑造發(fā)展新動能新優(yōu)勢”。新領域新賽道、新動能新優(yōu)勢，關鍵在一個“新”字，我們要在第四次工業(yè)革命時代背景下，下好先手棋、掌握主動權(quán)。

第四次工業(yè)革命一個顯著的特點，就是社會上出現(xiàn)了很多顛覆性的技術和新產(chǎn)業(yè)形態(tài)、新經(jīng)濟模式，而大學的知識供給不能滿足社會需求，甚至落后于社會的發(fā)展。中國現(xiàn)有的高等教育體系，包括學科的劃分、專業(yè)的劃分、培養(yǎng)學生的模式同第四次工業(yè)革命的需求存在脫節(jié)。

因此，高等教育的新賽道一定是把教育、科技、人才“三位一體”統(tǒng)籌起來。就教育談教育、就科技談科技、就人才談人才，都是片面化的，一定要堅持系統(tǒng)思維。

“把人才培養(yǎng)的發(fā)力點放在實體經(jīng)濟和交叉學科的深度融合上”

記者：對于“三位一體”的系統(tǒng)思維，特別是在高等教育中的應用，您有何建議？

王樹國：具體來講就是以產(chǎn)教融合、科教融匯引領教育變革。目前，很多高校都在推進產(chǎn)教融合，但總體上看不成氣候，僅僅是靠一個個項目在推動，沒有形成一個完整的體系。

不可否認的是，高等教育改革是牽一發(fā)動全身的，不能一下就全面鋪開，新舊體系之間需要過渡。我認為理想的方式是挑選一批有改革意愿和改革實力的一流大學，率先行動起來，打破舊體制的條條框框，摸著石頭過河，一邊總結(jié)一邊推廣，爭取利用十幾年的時間建立起一整套具有世界影響力的、能夠引領未來的高等教育新范式。

近年來，西安交通大學也在嘗試開辟新賽道。比如，圍繞國家能源戰(zhàn)略和儲能行業(yè)需求，學校于2020年2月被批準設置“儲能科學與工程”專業(yè)，針對儲能技術大規(guī)模應用而帶來的儲能技術性問題和儲能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的經(jīng)濟性問題，培養(yǎng)能從事儲能及其交叉領域科學研究、工程設計、運行管理、技術服務等工作的人才。

我常說，我們這代知識分子非常幸運，趕上了一個偉大的時代，給了我們開辟新賽道的機會。所以，無論如何中國高等教育應該抓住這個歷史機遇，率先改革，否則，歐美國家先改革了，我們又被動了，再次跟在別人后面。我們一定要有信心探索出一種引領世界高等教育的新發(fā)展模式。

記者：開辟新賽道，首先是要改革人才培養(yǎng)模式，您認為一流大學該如何改革創(chuàng)新？

王樹國：近年來，我國高等教育發(fā)展勢頭良好，輸送了大批高素質(zhì)人才支撐社會主義現(xiàn)代化建設。但隨著時代的發(fā)展、社會的進步，我國大學人才培養(yǎng)的理念相對傳統(tǒng)、更新比較滯后等問題日益顯露，大學原有的慢節(jié)奏、長周期的人才培養(yǎng)模式已經(jīng)無法適應社會發(fā)展的需求，產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展需求側(cè)和人才培養(yǎng)供給側(cè)一定程度上存在“兩張皮”現(xiàn)象。

一流大學不僅需要培養(yǎng)科學家，還需要培養(yǎng)一大批能把科技和產(chǎn)業(yè)有機結(jié)合起來的復合型創(chuàng)新人才。我認為，人才培養(yǎng)模式的創(chuàng)新，要把發(fā)力點放在實體經(jīng)濟和交叉學科的深度融合上。高等教育學校人才培養(yǎng)應當堅持產(chǎn)教融合，強化和各個領域龍頭企業(yè)的合作，以需求為導向，在實踐的過程中不斷創(chuàng)新，在創(chuàng)新的過程中培養(yǎng)人才，實現(xiàn)人才培養(yǎng)的產(chǎn)業(yè)需求側(cè)和教育供給側(cè)要素全方位融合。

大學要引導學生將社會進步作為學習目標，構(gòu)建前沿性、前瞻性的項目體系與課程體系，實施自主式、研討式、探究式的教學模式，實行彈性學制，革新評價體系，充分激發(fā)學生的主動性、能動性。要以產(chǎn)學研深度融合為依托，以培養(yǎng)學生實踐能力和創(chuàng)新能力為目標，暢通企業(yè)高層次技術技能人才從教渠道，推動企業(yè)工程技術人員與高校教師的雙向流動，以“雙導師制”保障人才培養(yǎng)質(zhì)量，打通育人和用人的“最后一公里”，構(gòu)筑“協(xié)同育人”的人才培養(yǎng)新模式。

高校培養(yǎng)的不是溫室里的花朵，需要讓學生在有“槍炮聲”的地方去鍛煉實戰(zhàn)能力。2022年年初，西安交通大學發(fā)布了“百千萬卓越工程人才培養(yǎng)”計劃，旨在聯(lián)合百家行業(yè)龍頭企業(yè)和科研院所，聘用千名工程科技專家擔任導師，組建校企合作“雙師型”師資隊伍，共同完成研究生的培養(yǎng)。通過構(gòu)建前沿性、前瞻性的項目體系與課程體系，實施自主式、研討式、探究式教學模式和彈性學制，我們突破了傳統(tǒng)的“一名教師、一本教材、一支粉筆、一個PPT”培養(yǎng)模式，在科技創(chuàng)新實踐中培養(yǎng)創(chuàng)新人才。

“積極推進學科交叉融合和創(chuàng)新發(fā)展是大學義不容辭的責任”

記者：黨的二十大報告明確提出“實施科教興國戰(zhàn)略”，并對加快實現(xiàn)高水平科技自立自強作出部署。您認為高校該如何增強自主創(chuàng)新能力？

王樹國：世界歷史上的三次工業(yè)革命極大地推動了人類社會的發(fā)展，動力之一是學科的不斷細分和深入研究。在第四次工業(yè)革命的時代背景下，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變化催生新的學科組織方式，科技、教育、產(chǎn)業(yè)、金融的深度融合、加速融合成為新趨勢。

這個時代的自主創(chuàng)新靠的是什么？要靠交叉學科。交叉學科不僅能夠涵蓋原有學科尚未涉及的知識領域，彌補原有知識體系的缺口，還能夠成為連接學科知識的紐帶，推進科學的整體融合與革命性變化。世界科學前沿領域的研究表明，在學科的交叉點上往往會產(chǎn)生新的前沿和方向。因此，我們必須從交叉學科中尋找創(chuàng)新的新領域。當前很多領域的基礎研究也都具有跨學科性質(zhì)，例如人工智能、納米技術、基因組學與蛋白質(zhì)組學、認知科學等。

記者：您如何看待我國當前的學科專業(yè)調(diào)整？是否還有優(yōu)化的空間？

王樹國：我國現(xiàn)有的學科專業(yè)設置在改革開放后經(jīng)過了數(shù)輪調(diào)整。但客觀上講，學科和專業(yè)劃分仍然基于前三次工業(yè)革命所厘定的方向。與此同時，學科專業(yè)設置雖然經(jīng)過了一系列的歸并和優(yōu)化，但學科、專業(yè)劃分過細的問題仍然突出，落實“四個面向”的領域在學科體系中也沒有充分體現(xiàn)出來。

2020年年底，《國務院學位委員會 教育部關于設置“交叉學科”門類、“集成電路科學與工程”和“國家安全學”一級學科的通知》提出，增設“交叉學科”門類及這一門類下的兩個一級學科，這無疑是我國學科發(fā)展改革進程中的一個重要的里程碑。然而，我國在學科交叉融合方面的探索依然滯后。從“交叉學科”到學科交叉，再到學科融合，如何讓離散、陳舊的學科體系真正適應新的歷史背景下知識生產(chǎn)、傳授的規(guī)律，需要在頂層設計上再用力。

因此，針對性地打破學科壁壘，積極推進學科交叉融合和創(chuàng)新發(fā)展成為大學義不容辭的責任。美國有一所非常年輕的學校，歐林工學院，成立于1997年。這所學校誕生之前，美國已有的大學工學院不愿意對傳統(tǒng)工程教育進行系統(tǒng)和徹底的改革。于是，美國高等教育界的有識之士決定另起爐灶創(chuàng)建一所全新的工學院。歐林工學院沒有學科和專業(yè)，采用“項目牽引”的方式進行個性化的人才培養(yǎng)，已經(jīng)取得顯著成效。歐林工學院的改革讓人眼前一亮。如果我們還是依賴于舊有的學科體系、專業(yè)體系來開展科研和人才培養(yǎng)，我們和世界的差距就越拉越大了，這一點要引起高度警覺。

因此，高校要進一步發(fā)揮學科交叉融合“催化劑”的作用，全面深化新工科、新醫(yī)科、新文科建設，改造優(yōu)化傳統(tǒng)學科，布局培育新興學科，碰撞學科內(nèi)生動力，推動自然科學與人文社會科學的融合，涵養(yǎng)一流學科培育和成長的良好生態(tài)。

記者：2022年，教育部印發(fā)了《關于加強高校有組織科研 推動高水平自立自強的若干意見》。您認為，高校應如何進一步加強有組織科研？

王樹國：有組織科研是我國舉國體制的獨特優(yōu)勢，高校要進一步發(fā)揮好。首先，這個組織不是一個行政組織，不能用老一套的行政管理辦法來管理，它一定是以項目為牽引的組織架構(gòu)模式，用項目來組建團隊。其次，有組織科研要打破學校的圍墻，引進企業(yè)資源?，F(xiàn)在一些像華為等龍頭企業(yè)的科研已經(jīng)走在高校的前面。成立校企聯(lián)合實驗室有助于攻克面向世界科技前沿的難題。此外，要建立好揭榜掛帥機制，鼓勵青年人挑大梁，為他們營造寬松多元的良好創(chuàng)新生態(tài)。

我國的高等院校聚集了一大批頂尖的科研工作者，如果沒有把勁兒用在國家急需解決的一些難題上，就是種浪費。一流大學應該要有這樣的擔當，圍繞國家重大戰(zhàn)略方向和關鍵技術領域，加快推進有組織科研。

此外，有組織科研還要和人才培養(yǎng)有機結(jié)合起來。不過不是像過去那樣上完基礎課、專業(yè)課，再進行課程設計、畢業(yè)設計這樣的流程。因為現(xiàn)在的技術更新迭代十分迅速，可能前面教完專業(yè)知識，后面就落后了。我一貫主張讓學生在有“槍炮聲”的地方鍛煉實戰(zhàn)能力。在科研平臺上，老師和學生可能是同一起點，因為大家面對的都是從未解決過的科研難題，只不過老師的經(jīng)驗更豐富一些。這也是一個教學相長的過程。

近年來，西安交通大學建設了中國西部科技創(chuàng)新港，為青年人才組建大團隊、承擔大項目、產(chǎn)出大成果搭建堅實平臺。創(chuàng)新港圍繞理、工、醫(yī)、文四大領域建立了八大平臺、29個研究院和400多個科研基地、智庫，深入推進教研一體、學科交叉、產(chǎn)教融合、協(xié)同育人和聯(lián)合攻關，通過先行先試、破題示范，主動探索21世紀現(xiàn)代大學與社會發(fā)展深度融合的新模式、新形態(tài)和新經(jīng)驗，打造服務新時代西部大開發(fā)形成新格局的創(chuàng)新引擎。

【改革成就】

近年來，西安交通大學堅持五育并舉，建立“思政引領、品行養(yǎng)成、知識傳授、能力培養(yǎng)、思維創(chuàng)新”五位一體的育人模式，實施大類招生和通專融合培養(yǎng)，建立本碩博貫通培養(yǎng)體系、校企協(xié)同育人模式，招生規(guī)模增長45.8%。學校入選“強基計劃”，獲批5個基礎學科拔尖學生培養(yǎng)計劃2.0基地。新增7個一級學科博士點，40個專業(yè)入選國家級一流專業(yè)建設點，78門課程獲批國家級一流課程。獲國家級教學成果獎11項，“互聯(lián)網(wǎng)+”等競賽獲獎數(shù)居全國第二。畢業(yè)生就業(yè)去向落實率99%以上，60%的畢業(yè)生到西部基層和國家重點行業(yè)領域、關鍵崗位工作。

國家重點實驗室重組改革穩(wěn)步推進，國家重大科技基礎設施、國家醫(yī)學中心、軍民融合創(chuàng)新平臺3個國家級平臺列入國家“十四五”規(guī)劃，新增10個國家級、83個省部級重點科研基地?？蒲薪?jīng)費增長2.6倍，千萬級以上重大項目從2015年的4項增長到2021年的54項。以第一完成單位獲得國家科學技術獎25項，以第一單位牽頭在《自然》《科學》《細胞》等國際頂尖期刊發(fā)表論文13篇。獲批國家級涉外法治研究基地、教育部哲學社會科學重點實驗室，教育部哲學社會科學一等獎實現(xiàn)突破，獲得國家級哲學社會科學重大科研項目29項，14個智庫入選中國智庫索引。

西安交通大學堅持理科補短強基、工科育新強優(yōu)、醫(yī)科交叉強質(zhì)、文科經(jīng)典強用的“四強”學科建設思路，實施學科建設經(jīng)費后配給，完善學科專業(yè)動態(tài)調(diào)整機制，不斷優(yōu)化學科布局。制定《鼓勵學科交叉 進行多學科成果認定的舉措》，持續(xù)支持新興學科培育和學科交叉項目建設，推動學科交叉融合。學校入選“一流大學”建設A類高校行列，8個學科入選“一流學科”建設名單，16個學科進入ESI前1%，4個學科進入前1‰，工程學進入前萬分之一，學科國際影響力進一步提升。

《中國教育報》2023年01月13日第5版